El expresidente de Extremadura y referente socialista que dirigió la comunidad autónoma durante 24 años, apoya a Miguel Ángel Gallardo, pero critica duramente a su partido. Afirma: «No pueden ser gente como Ábalos, Cerdán, o los Pacos que no sé qué…», y advierte: «El PSOE debería contar con una alternativa a Sánchez».

«Es como en La semilla del diablo, cuando la madre entra a matar a su hijo, que es el hijo del diablo, pero dice: no lo mato porque es mi hijo. Eso me ocurre con el PSOE, es mi partido». Juan Carlos Rodríguez Ibarra, carismático líder socialista y presidente de Extremadura durante un cuarto de siglo, está retirado de la política activa, pero actúa en esta campaña electoral como si fuera candidato. Respaldando el liderazgo de Miguel Ángel Gallardo, defiende su inocencia. Los socialistas jamás han tenido un escenario tan complicado en Extremadura, que fue su principal feudo de votos durante décadas. La muerte temprana de Guillermo Fernández Vara, su sucesor natural, ha dejado un vacío entre los socialistas extremeños.

¿Cuál es su percepción del PSOE ante las próximas elecciones en Extremadura?Llevo tiempo en desacuerdo con las alianzas que el PSOE ha establecido para gobernar en España. No comparto que se pacte con los independentistas. Desde joven aprendí que ser socialista implica no ser nacionalista. Veo cómo el partido se muestra cercano a quienes defienden la desunión de España, no por un patriotismo español al estilo conservador, sino porque los socialistas sólo cuentan con el Estado para avanzar políticas igualitarias. El principio de ordinalidad promovido por los socialistas catalanes, que yo llamo ordinariez, impide implementar políticas socialdemócratas. Tampoco apoyo los acuerdos con Bildu. Y ahora también existen personas que se afiliaron al PSOE, que están dentro, pero no representan sus valores.¿A qué personas se refiere?No pueden ser estos tipos como Ábalos, Cerdán, los Pacos y otros…Paco SalazarSí, Salazar. No concibo que estos sean los sucesores del PSOE de Pablo Iglesias, Besteiro, Negrín o Felipe González, no lo entiendo. Pienso que se unieron al PSOE para enriquecerse y por intereses personales.Ligar es una manera de decirloSí, ligar violentando a mujeres. Quiero hacerme millonario, me afilio al PSOE como podría hacerlo a cualquier otro lugar. Abusando de esa posición, he logrado cosas que antes no hacía, como intentar seducir a mujeres. No acepto que esos sean mis compañeros.¿Le han sorprendido los casos de corrupción dentro del partido?Sí, porque uno espera que los militantes socialistas tengan una conducta radicalmente diferente. Jamás habría imaginado que alguien que se proclama feminista por ser socialista, finalmente no lo sea ni feminista ni socialista.¿Cree que las denuncias por acoso sexual dañan más que la corrupción?No lo sé, a mí personalmente me afectan más. Me pongo en el lugar del Estado cuando pierde dinero, y también en el de la mujer víctima de acoso. Considero que las mujeres acosadas tienen necesidades más urgentes que el Estado que pierde un millón de euros.¿Piensa que Sánchez debería convocar elecciones?Creo que debería existir una alternativa a Sánchez dentro del PSOE. Es indispensable generar una opción capaz de competir con la actual gestión. De lo contrario, la situación será muy compleja. Esto es resultado de las primarias y la supresión de los avales para entrar en el partido. En mis tiempos, para hacerse miembro del PSOE se requería el respaldo de dos militantes. Esto fue eliminado y ahora cualquiera entra.¿Puede señalar alguna alternativa a Pedro Sánchez?Sí, claro que puede haber alternativa entre más de cien mil militantes. El problema es que los órganos de control y debate desaparecieron. Si se debatiera en los comités federales y congresos como antes, seguramente surgiría alguien que discreparía de las medidas que se aplican. Pero como no hay debate y sólo aplausos, esa alternativa permanece oculta. Necesariamente debe existir gente que no esté de acuerdo con estos afiliados, ni con la amnistía, que está dañando la imagen del partido. El presidente del Gobierno está muy débil y a mayor debilidad, más impulso tomará el independentismo para extraer lo máximo.¿Atribuye la situación actual del PSOE a las primarias?Nunca he votado en primarias porque las rechazo. Me parecen un sistema perverso; no se vota a favor de alguien, sino en contra de otro, provocando división. Los perdedores quedan marginados. En mi época, para formar parte de la Ejecutiva se necesitaban medallas y trayectoria. Hoy desconozco a más de la mitad de la Ejecutiva.¿Cuál es el ambiente entre los cargos públicos del PSOE?En la política española, los únicos respetados son alcaldes y concejales. La mayoría de escándalos provienen de las autonomías y del Gobierno central. Los alcaldes mantienen respeto, y eso sostiene al PSOE. Desde esa base podemos construir una alternativa que reúna mayoría suficiente para gobernar. No comprendo por qué se renunció a la mayoría absoluta.Ya quisieran otros partidos, pero los votantes se resistenNos enfrentábamos a un partido comunista con gente de alto nivel, en contraste con lo que hay actualmente a nuestra izquierda. Los nacionalistas también eran personas serias, frente a los actuales Rufianes y demás. Resultaba complicado vencerlos.Está apoyando la campaña de Miguel Ángel Gallardo, pero un candidato procesado no parece ideal para unas eleccionesCuando me retiré, dije que pasaba a la última fila del autobús y que quedaba a disposición del conductor si me necesitaba. Si no, no, porque quienes van junto al conductor usualmente cometen el error de indicarle por dónde ir y terminan chocando. Miguel Ángel Gallardo me solicitó participar en la campaña y colaboro con entusiasmo. Creo en Gallardo, ganador seis veces en Villanueva de la Serena, presidente de la Diputación de Badajoz con mayoría absoluta. Jamás ha tenido que inclinar la cabeza ante alguien. No encuentro otro candidato en Extremadura con tal trayectoria electoral. Confío en su inocencia, aunque no soy como Feijóo, que criticó al presidente del Gobierno por declarar inocente al fiscal general y luego afirmó que Gallardo era culpable.¿Por qué cree que se le juzga por supuestamente haber contratado al hermano de Pedro Sánchez?Siete años después de aquellas oposiciones donde el hermano de Sánchez aprobó, Manos Limpias y Abogados Cristianos presentan una denuncia, aunque ninguno de los aspirantes denunció entonces. ¿Crees que un presidente de Diputación estaría pendiente de quién contratan para un puesto? Fue el diputado responsable del área quien gestionó el contrato, pero la jueza ha imputado a todos menos a ese diputado.Las encuestas pronostican malos resultados para el PSOE en ExtremaduraTodos opinan que el candidato elegido es un error y que perderemos. Yo recuerdo que en 2019 logramos mayoría absoluta y en 2023 perdimos el Gobierno, pero el candidato Guillermo Fernández Vara no era malo. La pérdida se debió a la política nacional. Si volvemos a perder, soportaremos todo el desprestigio acumulado por los socialistas procesados o en prisión. Mi mensaje a los extremeños es: ¿podrán distinguir entre inocentes y culpables? ¿Sabrán reservar sanciones para quien realmente las merece y no castigar a los que no? Guillermo y yo nunca dejamos basura ni en el PSOE ni en Extremadura.¿Podría repetirse lo de las autonómicas de 2023?Perdimos el Gobierno con un candidato reputado porque la política española que se aplicaba no era aceptada por los extremeños. No entiendo que se financie a Cataluña de manera particular. Esa fue la causa de nuestro castigo, ahora aumentado por casos de encarcelamientos por robo y acoso. Sería lamentable que por primera vez fuéramos nosotros quienes mostremos la otra mejilla y la recibamos rota.¿Qué opina sobre la gestión de María Guardiola?Dos años no bastan para evaluar completamente una gestión política. Admito que admiro a quienes se presentan a las elecciones. Entre arreglar problemas en redes sociales o en un bar, prefiero quienes optan por la lista electoral. Guardiola ha estado dos años y no ha tenido oportunidad de dejar una huella recordada.Es la primera vez que Extremadura concurre a unas elecciones sin acompañamiento. Desde fuera se observa que la política nacional domina la campañaRecomendé al candidato que esta oportunidad sirviera para dignificar a Extremadura. Aquí se dice que se votará a Feijóo para echar a Sánchez, y a Sánchez para echar a Feijóo. Abascal circula a caballo, desconociendo la realidad local, y le exige a la presidenta que ceda. ¿Y Extremadura? Sólo el PSOE tiene proyecto para gobernar.PP y Vox han protagonizado fuertes disputas durante la campaña, incluso se habla de repetición electoral. ¿Lo ve probable?Guardiola convocó las elecciones pensando que el PSOE estaría desprevenido, pero creo que se equivocó. Dije al disolver que temía ese error. Tenía toda la legitimidad tras el cambio estatutario. No apoyo esa reforma, ni los ciudadanos desean tantas elecciones porque otras comunidades imitan a Cataluña y País Vasco. No descarto que no consigan pacto y volvamos a urnas en abril o mayo. Serán seis meses perdidos y Extremadura no puede permitírselo.¿Cree que se ha desperdiciado tiempo en Extremadura estos años?No somos los torpes de España, de hecho, durante el franquismo fuimos peor tratados que las colonias africanas que se poseían. Durante mi presidencia intenté romper moldes para que Extremadura tuviera presencia. En ese entonces, éramos la nada. No sufrimos maltrato bajo Felipe González. Ahora parece que estamos en el fin del mundo.¿Qué piensa del clima político nacional y de la ruptura casi total entre PSOE y PP que imposibilita acuerdos?Esto me costará caro. Le he dicho al candidato: si perdemos, que no te llamen líder de la oposición, sino líder de la alternativa. Habrá momentos de desacuerdo con el PP y otros en que habrá que pactar para que las medidas duren; hacer lo mismo que China, pero con democracia. Deberían existir temas que, pese a la alternancia, permanezcan. ¿Por qué no negociar infraestructuras para 15 años o soluciones habitacionales? He revisado los programas del PSOE y PP en vivienda y apenas difieren.No me diga que apoyaría la investidura de María Guardiola si ella no logra pactar con Vox para formar gobierno en ExtremaduraVeremos, el partido decidirá sobre la investidura. No sé si quien pierde tiene legitimidad para indicar al ganador que no puede cumplir su programa y en cambio debe cumplir el suyo. Es preciso negociar con la alternativa, no impedirla.¿No cree en el no es no?No lo comparto; cualquiera puede decir no. Hay que ser capaz de negociar con la oposición para aprobar presupuestos. Guardiola debió negociar hasta el final. Así lo hice yo en 1995, y también Monago y Guillermo en su momento.